ゲームの面白さは『不確定要素』にあると思うんだがどうだ!?!?!?

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引用元:ゲームの面白さは不確定要素にあると思うんだがどうだ?

1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:33:15.302 ID:d9c+U1//0.net

どういうモンスターがいてどういう地形でどういうアイテムがあるかわからない
一定の法則性や攻略法を見いだすことも出来ずテンプレ化もできない
一切のルーティンを否定しその時々の判断が全てなゲーム それが面白さの秘訣


2 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:33:40.198 ID:V6dlQak+0.net

おまえはそうなのかもしれないけど


4 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:33:58.602 ID:z92FaMHaa.net

ゲームによる


5 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:34:00.956 ID:IvPZ9kFVa.net

ローグ?


12 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:35:19.527 ID:d9c+U1//0.net

>>5
ローグですらない
変化するのは地形だけだし


6 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:34:27.424 ID:z92FaMHaa.net

ポポローグ


7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:34:34.575 ID:dU9ES4MA0.net

俺はそう思わない


10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:34:52.567 ID:ka0VtQ4d0.net

こういうこと考える人好き


13 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:35:34.223 ID:MoIAxTvKM.net

目標設定とその達成だろ、ゲームの楽しさは
不確定要素はそのための一つの手法に過ぎないと思う


14 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:35:47.265 ID:Clf2Wxcg0.net

それもあるけどそれだけじゃあない


17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:36:28.026 ID:3SkzYe4X0.net

それもはやゲームじゃない


22 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:37:50.072 ID:1nTiHu4a0.net

確定要素と不確定要素のバランス


24 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:38:26.864 ID:d9c+U1//0.net

俺が思うにゲームがつまらなくなるのは大体わかっちゃうからだ
こうなったらこうなる ここにはこれがあってこう だからこうすればいい
こういう予定調和なルーティンになり始めるのが全ての終わり


26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:41:03.454 ID:9ZBsI0CR0.net

お前はデモンズの刃石マラソンの苦しみを知らんのか


61 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)10:03:56.918 ID:DfA8E6CR0.net

>>26
傾向普通でやってソウル400万分くらい出なくて、傾向最黒でやったら3回で出たトラウマ

慣れると全ての道をミスらずに最短でいけるよね


28 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:41:17.594 ID:d9c+U1//0.net

シレンやトルネコだって確定要素がほとんどだろ
不確定なのは地形と敵やアイテムの配置ぐらい
大体ここにはこういう奴がいてこうすればいいというのがわかってるもの


30 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:41:44.466 ID:rcBpvOnq0.net

オンラインゲーム最強じゃん


35 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:44:59.909 ID:d9c+U1//0.net

俺は>>1で書いたようなゲームが実際あるかわからない
ただ面白いゲームってこうじゃない?と思っただけ


36 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:45:08.052 ID:L0VCb1G8d.net

つまり敵が同じ行動を絶対取らない対人戦が


38 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:46:09.310 ID:0UUhVwEXd.net

>>36
だからオンラインってあんなに楽しいのかな
オフゲーはどんなにハマっても100時間が限界だかオンラインは余裕で1000時間越えるしな


39 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:46:28.923 ID:XlLlMlnKd.net

オンライン対人はその点で優れてるのね


41 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:47:25.062 ID:d9c+U1//0.net

オンラインゲームはプレイヤーの人間は不確定だけど
ゲームの内容はそうじゃないからなあ


44 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:48:53.531 ID:D+oe8pFk0.net

程よいゲームスキルを必要として
そのスキル次第で運要素が排除出来るのが良いと思いまーす

つまりシレンやトルネコが最強ってことデース
http://stat.ameba.jp/user_images/20100216/07/mottofushigi/5f/a9/j/o0559041510416420916.jpg


45 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:48:54.766 ID:fWUsdTZp0.net

ドカポンが最強ってことね


46 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:50:21.095 ID:d9c+U1//0.net

運要素も個人的にいいと思う
その分なにか当たった時の感動もあるやん


47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:52:31.207 ID:iUPxl3osd.net

シレントルネコ面白い


52 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:58:15.396 ID:d9c+U1//0.net

>>48
ps02やモンハンで散々あるけど逆にそういう展開が好き


49 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:54:39.013 ID:uBEMcMRNM.net

不確定要素が一切ないほうが好き
パズルみたいに確定要素の情報のみで解く方がいい


56 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:59:53.833 ID:xkoXPaSx0.net

>>49
パズルは俺一番好きやわ


50 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:55:09.279 ID:TC6yZHgsa.net

俺もそう思う
適度な運ゲーこそ面白い


51 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:57:09.672 ID:d9c+U1//0.net

運要素も個人的にいいと思う
その分なにか当たった時の感動もあるやん


53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)09:58:30.271 ID:/d9zmv6j0.net

大体のセオリーを理解するまでが面白くて
セオリー見つけたら作業になるゲームとかあるよね


65 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)10:06:50.485 ID:TywVAQRO0.net

格ゲーとかはパターンを研究してその蓄積で上級ぶる奴が多いから
初心者に思わぬ行動をされて技を食らうとイラついてしまうらしい


72 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)10:11:09.886 ID:d9c+U1//0.net

>>65
まあ本当の上級者ってその時々の判断力がすごいよな
相手や状況を素早く読んでそれに上手く対処できてる


70 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)10:09:40.991 ID:TC6yZHgsa.net

格ゲーももっと不確定要素増やしてもいいと思うんだ
必殺技不発とか、たまたま高威力になるとかあるといいと思う
サムスピの爆弾は面白かった


87 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:02:06.867 ID:9v5Nwo/70.net

>>70
香緋の超必殺技でそんなのがあったな
1/16の確率でヒット数や威力が大幅に上がるみたいなの


74 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)10:13:19.258 ID:d9c+U1//0.net

マリカがあんなに人気なのも不確定要素が多いからだと思う
一位の奴がトゲゾーで最下位に落ちたりそういうハチャメチャ感がいい
https://www.nintendo.co.jp/wiiu/amkj/img/about/display_1p.jpg


78 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)10:24:07.910 ID:fWUsdTZp0.net

カードゲームが面白いのも運が絡むから
運ゲー過ぎるとダメだけどね


79 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)10:33:36.740 ID:d9c+U1//0.net

もっと深く言えば人間は不確定要素やランダム性が本能的に好きなんだよ
でもそういう物に好奇心を感じるか恐怖心を感じるが好むの分かれ目
ギャンブルだって同じようなもん


82 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)10:53:05.251 ID:GuuL/1260.net

まあ運ゲー過ぎてもクソゲだけどストイックすぎるとついてこれるのは一部だけになったり
逆にすぐ飽きて面白みがなかったりするのよね


90 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:07:09.992 ID:d9c+U1//0.net

運要素というより
自分の実力でどうにか出来る不確定要素と言ったほうがよかったわ
不確定要素だけど理不尽でもなく それぞれの実力でどうにかなるが出方は読めないみたいな


91 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:08:12.656 ID:fWUsdTZp0.net

カードゲームとか麻雀とかか


94 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:14:21.123 ID:8jz32T1Qd.net

シレンだな


95 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:15:25.344 ID:UUfZjTFHr.net

なるほどそうかもしれないな
ゲームの傾向が分かっちゃうと面白くないもんな
あーまたこのパターンね、みたいな


98 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:21:07.982 ID:/OKwE59r0.net

>>95
逆にわかるまでが楽しいゲームもあるんだよなあ


96 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:16:22.006 ID:Ts3jLAmX0.net

不確定要素皆無だけど音ゲーはいいぞ


105 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:24:12.462 ID:gV8rVxgf0.net

テレビゲームの面白さだと承認欲求を満たす感じが強い
難しいことやったら褒めてくれる。そんな感じ


107 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:26:11.161 ID:zGJ2/yAZ0.net

覚えゲーのやらされてる感は異常


108 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:26:44.048 ID:d9c+U1//0.net

じゃあお前らが思うゲームの面白さってなに?


115 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:31:40.211 ID:fWUsdTZp0.net

>>108
一人用なら問題に対処するために数値やデータのカスタマイズをすること
複数用なら自分以外も楽しくなるプレイが出来るかどうか


111 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:27:56.357 ID:UUfZjTFHr.net

自分でやってる感がゲームだと思う


112 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:30:37.779 ID:d9c+U1//0.net

>>111
不確定要素の前では自分の判断が全てになる
だからやっぱり面白さは不確定要素にあると思う


119 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:36:46.519 ID:UUfZjTFHr.net

>>112
洞窟の分かれ道とかノベルゲーの選択肢でどっちの不確定なルートも調べたくなるけど
やっぱり自分の判断がなければそれはゲームの面白さじゃないと思う


114 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:31:29.132 ID:9kVjz2yD0.net

シレンやトルネコは定石化してるテクニックあるしな
知識と経験と運が必要なゲーム

つか不確定要素の多すぎるゲームってただの運ゲーじゃねーかよ


118 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:36:32.826 ID:nGv3kkUIK.net

スコアアタックやタイムアタックみたいに理論値に近づけていく遊び方だとランダム要素は嫌われる傾向にあるから一概には言い切れないかな


120 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:37:35.023 ID:gm4HhUmP0.net

相手の法則性を見つけて対策するのが面白いんだろ?


121 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:40:08.058 ID:64Ja12uy0.net

カードゲー好きだがわかるぞ


122 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:49:02.628 ID:d9c+U1//0.net

運要素=不確定要素だけど 不確定要素=運要素 じゃないぞ
不確定要素の前ではそれぞれの判断力にかかってくる分実力差によって開きが出るだけ
別にそれは運の良し悪しとはまた違う


124 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:52:15.176 ID:2J5n18kKM.net

モールモースの騎兵隊っていう敵の行動が全て予めわかってるRPGがあるんだが、その行動を踏まえてパーティを上手く組んで、それが填まった時は最高に気持ち良いよ
運要素無くても物によっては面白い


132 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)12:02:44.728 ID:VXlN/WrwK.net

>>124
それ面白そうだな

ゲームはチープにするか、しっかり作るか

自由度があるかないか

そのメリハリが要ると思う

どちらにしても快適な操作環境と、必要性のない解説不足を避けるのは基本だけど


125 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:54:14.205 ID:d9c+U1//0.net

お前ら運要素と不確定要素を混同して話してない?
俺が言いたいゲームの面白さは運要素でなくて不確定要素の方なんだが
実力でどうにかならないのが運要素 実力でどうにかなるのが不確定要素


126 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)11:57:03.040 ID:2J5n18kKM.net

>>125
要するに麻雀はセンスでなんとかなるから不確定要素ってこと?
運要素⊃不確定要素?


128 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)12:00:28.628 ID:d9c+U1//0.net

>>126
麻雀やったことないからわからないけど
センスでどうにかなるなら不確定要素なんじゃない?


131 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)12:01:51.837 ID:2J5n18kKM.net

>>128
モールモースの騎兵隊は運要素ほぼないから不確定要素もほぼないよ
でも面白い


130 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)12:00:52.623 ID:YGTgoM4l0.net

不確定要素はゲームジャンルによって
全然違うからなんとも


134 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)12:07:23.333 ID:d9c+U1//0.net

ゲームには不確定要素からくる意外性や即興性に面白さを感じる人と
確定要素の中で線密な計画を練って効率的に行動することに面白さを感じるのがいるわけか


135 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/17(Thu)12:21:16.951 ID:GuuL/1260.net

たぶん飽きっぽい人は不確定好き


コメント


HighGamers

2016年3月19日 22:17

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そういう側面もあると思います。
一方、立体ピウクロスや引ク落ツやすってはっくんなどのパズルのように、不確定要素が一切無い作品もまた素晴らしいゲーム性を持っていると思います。
決められたルールの中で問題が作られているので、理不尽やバランス調整不足なんて存在しない、本当にプレイヤーの能力だけが求められる作品です。

1

HighGamers

2016年3月19日 22:21

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ナイトメアマザー「おっそうだな」

2

HighGamers

2016年3月19日 22:25

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スレ内でセブン~モールモースの騎兵隊~の話が出てきて安心した
あのゲームは戦闘さえ始まってしまえば不確定要素は殆ど無い。
敵のステータス(HP、攻撃力、防御力)から行動パターン(何ターン目に全体攻撃等)、狙う相手(HPの一番高い味方を狙う等)まで全て最初にわかってる上で舞台を編成するのがすごく楽しいゲーム。
まあ、アルメセラ年代記(いわゆるフリーモード)の敵の出現やユニットの募集なんかには不確定要素も十分あるんだけどね。

3

HighGamers

2016年3月19日 22:36

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言ってることに一番合致するのはローグライクだと思うがな
ちょっとでもやったことあれば確定要素がほとんどなんて絶対言えん

4

HighGamers

2016年3月19日 22:37

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バトルガレッガなんかはパターンと不確定要素のバランス?が良かった例かと
パターンを極めるとそれ以上にスコアを伸ばす要素が無くなる。ゲームとしての到達地点に立ってしまうのでそれ以上プレイする動機が弱くなる
不確定要素が混ざることによって理論値に達することが困難になり、やり込みを継続させることになった

5

HighGamers

2016年3月19日 22:40

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そういうゲームもあるけどそうでないゲームもある
個人の好き嫌いを語るのは自由だけど、存在そのものの否定はやり過ぎ

6

HighGamers

2016年3月19日 23:05

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ファイアーエムブレムで一桁%の必殺に泣いてから言え

7

HighGamers

2016年3月19日 23:35

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度合いによる
リメイクDQ5の最後のすごろく場は辛かったな

8

HighGamers

2016年3月19日 23:36

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身も蓋もない言い方だけど、結局はバランスが大事だよね。
この人は不確定要素って言葉を覚えたてで、ただ使いたくてしょうがないってだけなんじゃないかと。

9

HighGamers

2016年3月19日 23:36

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※7
そういうのが>>1の言う運要素であって、
それは必ずしも面白さにつながるとは限らないとは言ってるぞ

10

HighGamers

2016年3月19日 23:42

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>格ゲーとかはパターンを研究してその蓄積で上級ぶる奴が多いから
>初心者に思わぬ行動をされて技を食らうとイラついてしまうらしい
これはちょっと違う
ある状況における定石と呼べる行動があって、上級者はそれを体感的に知っている
相手がこちらの裏をかき「あえて」定石を外した行動を取った場合はイラつかないし、むしろ相手の上手さに唸る
でも相手が「何も考えずに」奇をてらっただけの定石外の行動をした時は、相手が思考を放棄したとみなしてイラつく
そういう行為は一般的に神聖な対戦を汚していると捉えられる
勝負を捨ててネタプレイに走ってるのと同じだな
ちなみに相手が「あえて」やったのか「何も考えずに」やったのかは対戦していてすぐに分かる

11

HighGamers

2016年3月19日 23:51

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※7
ルナだと茶飯事の「こっちが必殺出してやっつけ負け」が気分的に一番辛い
敵の必殺だと割り切れるんだけどなあ

12

HighGamers

2016年3月19日 23:55

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低確率即死は確かに嫌になる。耐性も付けれないならなおさら。
だが楽しめるレベルの不確定要素なら楽しい。
要はさじ加減の問題で、バランスさえ取れてればいい。

13

HighGamers

2016年3月19日 23:56

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モンハンの素材アイテムは、救済策が欲しかった。f^_^;)

14

HighGamers

2016年3月20日 00:02

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だからファイアーエムブレムは面白いのか
なるほどなぁ え?どういうこと?

15

HighGamers

2016年3月20日 00:18

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※14
4の竜人問屋見て思ったんだけど未登場モンス素材だけでなく出てくる奴のもトレードして欲しかったわ
厚鱗200枚で天鱗1枚とかでええから

そういうのないからええねんて言う人もおるけど
既に倒し方も確立した相手を物欲センサーのために何十匹も狩るのはしんどい
特に作業になりがちな超大型

16

HighGamers

2016年3月20日 00:36

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とある対戦ゲーでcoopモード(プレイヤー複数対NPC)が実装されたんだが、マップ、敵の配置、増援出現タイミング、出現位置、出現数、敵の種類、その他オブジェクトがすべて固定だったせいで
攻略パターンが判明した頃には、定位置で迎撃、使用武器も一部武器推奨で、決まった行動パターンから逸脱した行動をとると地雷プレイヤーとして蹴られるようになった。
不確定要素皆無だとただの作業になると悟ったわ。

17

HighGamers

2016年3月20日 00:41

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個人の自由でいいと思います
俺はハースストーンよりもmtgの方が好きだわ

18

HighGamers

2016年3月20日 01:11

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攻略本や攻略サイトを簡単に見るような奴らの思考回路だろこれ
ゲームしてて詰んだと思う時にそれでも繰り返しやるタイプはこんな考え方しないように思うわ
攻略サイトみたらすぐ攻略できる→面白くない
これやろ

19

HighGamers

2016年3月20日 01:25

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ある程度のパターンがあってそれをひっくり返せる要素があると面白いって思うかな

20

HighGamers

2016年3月20日 02:35

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シレンのフェイの最終問題クリアしてからいいな

21

HighGamers

2016年3月20日 03:39

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※19
悪い方に解釈し過ぎだろ
俺は逆に攻略情報に頼らんで自分で解法見つける過程を常に楽しみたいって主張と解釈したわ

22

HighGamers

2016年3月20日 05:38

このコメントに返信する

思考、判断・決断、操作にゲームの楽しさはあると思う。不確定事項は思考における一要素。
確定事項は別ルートや縛りプレイでゲーム感が変わるスパイス的な側面もある。

23

HighGamers

2016年3月20日 05:48

このコメントに返信する

※22
独力攻略は好きだから分かるところもあるけど、攻略が進むにつれ手元に残るメモはゲームを無味乾燥にしてしまう資料に変わるんだよな。
オレは※19に近い感想。この>>1は攻略wikiを見てゲームを台無しにしたか、友達にMMOで引っ張られて何も考えることなくアイテムを充実させていったのか、そんな体験から導き出された意見なのだと思う。

24

HighGamers

2016年3月20日 07:14

このコメントに返信する

不確定要素しかないのは人生だけで十分だなw
ゲームってのはルールと目標が必要だと思うよ
それがある限りある程度の制限と確定要素は生まれてくる

25

HighGamers

2016年3月20日 08:32

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例に挙げてるマリカーも運要素はあくまでアクセント
トゲゾーだって裏をかいて2位維持したりは常套手段な訳だし
どんだけ工夫してもアイテム運だけで勝負が決まってしまうゲームはきっと面白くないだろう

26

HighGamers

2016年3月20日 09:17

このコメントに返信する

俺強ええええええええええええ
したい俺はヌルゲーが好き

運ゲーは理不尽でイライラするだけ

27

HighGamers

2016年3月20日 09:57

このコメントに返信する

>運要素=不確定要素だけど 不確定要素=運要素 じゃないぞ
これにクソワロタ
論理記号くらい使えよ

28

HighGamers

2016年3月20日 10:16

このコメントに返信する

こいつシレンやったことねーな?

29

HighGamers

2016年3月20日 11:51

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俺は運とか低確率の要素とか多いとイライラするタイプだわ
予想通りの反応をひたすら積み重ねていくシミュレーションとか好きだし
宝箱からランダムに属性とかが違うアイテムが出るよりレシピからクラフトでアイテムを作るほうが好き

30

HighGamers

2016年3月20日 12:04

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不確定要素を極力排除したff14というゲームがありましてね...

31

HighGamers

2016年3月20日 12:18

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つまりTRPGやれば問題は解決する

32

HighGamers

2016年3月20日 12:28

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ランダムに手に入れた手持ちのアイテムでどう凌ぐかとか
そういう前提条件を作る部分でのランダム性は楽しめる
考えた結果このアイテムじゃ無理だってなるのもまた楽しい
でも立ち回りの中でのランダム性は大嫌いだわ
攻撃を連続でミスするとかクリティカル貰うとか
ひたすら不快にしか感じない

33

HighGamers

2016年3月20日 14:11

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育成、装備強化関連の運要素は邪魔でしかない
特に強化(特訓)回数制限ある系は超ストレス※パワプロとかやり直し不可のはまだ許す

34

HighGamers

2016年3月20日 14:38

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1の言う不確定要素って都合良すぎるし曖昧すぎない?

35

HighGamers

2016年3月20日 14:40

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将棋とかオセロは違うしな、どうだろ?
ゲーム理論だと、世の中のゲームには完全情報ゲームと
不完全情報ゲームの2種類があって
どちらも市民権を得ているものがいっぱいある。

36

HighGamers

2016年3月20日 14:43

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※17
私も、PS2 メダルオブオナー ライジングサン の対戦で、自分以外全員敵にしました。(1vs7)
噴水が中央にあるMAPで、敵はバズーカを撃ったり、散弾銃を間近で撃ってきたりと鬼畜プレイでしたが、階段の上に支給される手榴弾を取ると、相手のパターン化で、マンネリになりましたね。

37

HighGamers

2016年3月20日 15:42

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工夫のしがいのあるゲームが面白い
ロックマンエグゼとか テンプレがあっても工夫次第で楽しい遊び方が見つけられるゲームだよ

38

HighGamers

2016年3月20日 16:25

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※28
運要素⊂不確定要素ですね
だが待ってほしい
文章は意味意図主張を予備知識の異なる不特定多数に誤解無く伝えることが第一であることを考えると文脈から上式が導き出せる時点で目的を達成しておりワロウには当たらないと考えます。むしろ知らない人に伝わらない記号よりも=の方が正しいまであるのではないでしょうか!?

・・・だめ?

39

HighGamers

2016年3月20日 17:21

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急に敵が出て来て一生追い掛けて来るのを偶然拾ったアイテムだけでなんとかするゲームって、陰湿過ぎる。不確定要素って言うなら、詰みが確定した時点でおかしいって

40

HighGamers

2016年3月20日 19:40

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ないです。

41

HighGamers

2016年3月21日 12:37

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対人のボードゲームでもやってればええんちゃうかな。

42

HighGamers

2016年3月21日 16:03

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ランダム要素を排除したRPGって王道から外れてるんだよ
アクション系は不確定要素に頼らなくてもプレイヤー自身が乱数みたいなものだから
ゲーム性で勝負できるがRPGはそうじゃないしな

43

HighGamers

2016年3月21日 17:47

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パワプロサクセスが好きだった
確定要素と安定して試合に勝てる腕である程度まで行くけど、そこにプラスできる要素としての運

44