音ゲやら格ゲが上手いやつはゲームが上手いって言えるだろうが

2014年05月19日 21時02分

引用元：音ゲやら格ゲが上手いやつはゲームが上手いって言えるだろうが

1 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:05:46.76 ID:IqRXr8kD0.net

RPGで周りの奴らよりも一足先に進んでいるやつもゲームが上手いっていえるの？

4 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:06:47.54 ID:i4cn/Siu0.net

パズル、謎解きだろ

5 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:07:02.48 ID:WyQLIqpb0.net

同じ時間で他の奴より進んでるなら上手いんじゃね

6 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:07:29.31 ID:zP3Duzb90.net

1024凄い奴とか尊敬する

7 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:08:18.14 ID:szV0YMx5i.net

ＣＩＶ上手いやつは凄いと思う

8 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:08:29.67 ID:jNJUO0dX0.net

RPGやアクションの進み具合は時間のかけ具合だけだよな

9 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:08:54.07 ID:IqRXr8kD0.net

音ゲすごいスコアだせる
格ゲめっちゃ強い
↓
ゲームうまい

RPGをみんなよりも多い時間やって、キャラがめっちゃ育って、周りのみんなが勝てないような敵に勝てる
↓
？

10 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:09:44.24 ID:uzd/rnOt0.net

>>9
集中力はあるんでね？くらい

13 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:13:30.13 ID:Z296/xpv0.net

>>9
例えば育成論を確立したりタイムアタックや縛りプレイ等に走る人なんかはゲームがうまいと思うよ

11 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:12:11.74 ID:BM5qIqJO0.net

早解きが得意なら上手いと言える

12 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:12:28.94 ID:NLuQ2IYU0.net

そのゲームがどういうゲームでどういう行動をすれば強いかって言うのを
早い段階で理解して操作できる奴は上手いと思う
アクションゲーしかりRPGしかり

15 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:16:46.37 ID:0eqdo6fg0.net

音ゲー格ゲーうまい→どうやってんのか分からん、出来る気がしねえ

RPGのレベルがめっちゃ高い→時間かければ余裕じゃね？

16 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:19:05.45 ID:fjGnQV0V0.net

のめり込むのは上手いけど技術は無いねってこと？

19 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:21:24.86 ID:NAevCl8L0.net

>>16
そうかもねー
ぶっちゃけ、キャラのレベルと戦い方(相手の弱点属性とか意識)では、誰がやっても勝てそうなんだが

17 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:19:44.67 ID:NAevCl8L0.net

すまん、句読点いれるの苦手で文章読みにくいとは思うが…

ぶっちゃけ、そいつのやってることは育成論の確立とかそんな高尚なもんじゃなくて、普通に時間かけて、キャラ強くしてるだけ。

その根気を、ゲームセンスというのだろうか。
ゲームセンスでなく、RPGのセンスとなら言えるのか？

18 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:21:04.80 ID:krL8X9U50.net

RTAで独自のルートを開発したとかなら上手いと言えるかもしれない

20 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:22:21.36 ID:NAevCl8L0.net

RTAとかそんな、とんでもない。
時間の割にすごい進むとか、そういうはなさそう。
みんなより多くやってるからその分強い。
そしてその強さを自分のゲームセンスだと錯覚している様子。

28 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:28:33.06 ID:QsY3RnYh0.net

やってて熱くなれるのは音ゲー、シューティング、レースぐらいしかない

29 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:29:07.39 ID:xHHctJOo0.net

>>28
俺は格ゲ、STG、音ゲ

32 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:31:03.04 ID:Z296/xpv0.net

俺は格ゲやシューティングやアクションやRPGなんかも好きだけど
ぶっちゃけセンスは人並みより遥かに下だと思う

33 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:31:35.56 ID:wwLgUx2l0.net

ゲーム上手いってのは大体アクション系が上手いと言われるよな

34 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:32:11.20 ID:xHHctJOo0.net

>>33
俺もそう思うよ

36 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:33:08.80 ID:kTWFjLZZ0.net

縛りプレイとかなんなの？やろうと思えば出来ることを自分から制限するとかｗｗｗｗｗｗとか思ってたが実際やってみると面白いんだなこれが

37 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:33:29.06 ID:FzpzOVoa0.net

上手くなるために時間費やすのはゲームに限ったことじゃないんだけど何が言いたいんだ？

44 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:37:51.48 ID:Z296/xpv0.net

>>37
それはそうだけど時間の費やし方もあると思うよ
ただ漫然と時間かけてプレイしてるのとしっかり筋道立てて攻略理論等を確立してるやつとじゃ
同じ時間費やしても習熟度がぜんぜん違う
後者がしっかりできるやつはゲームのセンスが有ると思うよ

45 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:37:55.47 ID:OaQe3fRx0.net

>>37
それは正論だと思うよ

俺が言いたいのは、多大な時間を一つのことに費やすのがアホだってことじゃなくて、それは自慢するものじゃないだろうってこと。

だから、時間さえかければ誰でも強くなれるRPGで自慢するのは不毛じゃない？って考えてる。

他のゲームも、時間をかければ上達するけど、それらはRPGとは違って、費やした時間に対しての成果が、個人個人で大きく異なる。だから、そういうゲームでこそセンスを語るべきなんじゃないかって思う。

40 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:34:35.54 ID:vCtgsJNK0.net

LOLとかのストラテジー上手い奴はすごいなーと思う
トップランカークラスは同じ人間と思えない

41 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:36:26.18 ID:kTWFjLZZ0.net

要は時間さえ掛ければ誰でも到達出来るのか目に見えて技術的なところがあるのかの違いだろうな

42 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:36:42.64 ID:qdKpg2qM0.net

RPG強い奴は時間かけたなーこのゲーム好きなんだなーとしか思わん
アクション系のがうまい奴はゲーム上手いって思う

46 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:39:01.43 ID:nhwhkVGmO.net

基本的にアクション系は知識があったからといってその通りに操作できるとは限らないからな
対してRPGは調べて理解すればよほどのやり込み絡みの話じゃない限りあとは大抵誰でもその行動を実行できる

48 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:41:08.97 ID:OaQe3fRx0.net

>>46
アクションゲームの中でも、知識が大半攻略の鍵になっているものもあるけどね。
ふつーに戦ったら勝ち目ないが、こーしたら楽勝！って戦闘が多いゲームとか

50 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:42:21.72 ID:NLuQ2IYU0.net

レベル上げずにここまで来たよっていうのならRPGでも自慢できると思うよ
それかレベルカンストがくっそ面倒なゲームでカンストまで育てるとかね
ただ普通に時間かけてレベル上げて普通にクリアしましたっていうので自慢するのはちょっとね

52 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:44:32.79 ID:Fhy9fCkP0.net

要領や効率や攻略法を見出したりとかもあるだろうし
多少なりとも上手いヘタはあると思うよ

57 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:46:32.42 ID:OaQe3fRx0.net

>>52
確かに効率や要領はあるだろうな
上手い下手もあるか、うん、納得できるかも。

ただ、その上手い下手は何かのセンスに繋がるのだろうか

60 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:49:19.92 ID:kTWFjLZZ0.net

>>57
良い効率の作業が出来るって事はそのシステムを理解できてるってことだろ？
その理解力と要領良さは当然ほかのことにも生かせると思うんだが
それこそゲームだけじゃなくて仕事にも

66 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:56:26.65 ID:HtRxQI7l0.net

>>60
反論の余地もないことだな
最もだよ

ただ、そういう効率のいいレベルのあげかたとかをwikiで見つけるようじゃダメだよな

74 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:00:48.05 ID:kTWFjLZZ0.net

>>66
wiki見てそれをなぞるだけではちょっとあれだね
wikiを見た上で自分なりにもっと良い方法を見つけられたり、流石に集大成だけあって最良の方法が載ってるなとかきちんと理解出来ていればいいとは思うけどね

55 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:45:25.11 ID:d3wND8dv0.net

対人要素とかスコアがあるゲームなら上手い下手ってのはハッキリしそう

58 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:48:19.91 ID:F4RU3tQY0.net

RPGでもレベルを上げてゴリ押ししかできない奴は下手だけど
スキルやシステムを駆使して攻略してく奴は上手いと思うよ

61 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:51:18.51 ID:vQs03zpd0.net

低レベル攻略とか考える人はすごいと思うけど
上手いってのはちょっと違うな
上手いってのは前に（操作が）ってのが付く気がする

65 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:54:55.51 ID:Z296/xpv0.net

>>61
システムを理解してそのシステムの中で限界を目指せる奴はアクション等でも限界値は高いよ

64 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:53:24.58 ID:NLuQ2IYU0.net

直接的な上手さっていうのはアクション要素がないとまずないだろうからね
RPGでの上手さは知識的、効率的な上手さだと思うよ
パズルゲー的な感じ

68 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:58:05.65 ID:Opdq9qPi0.net

音ゲー格ゲーはまず基本操作を覚えて入力しないとうまく楽しめてない感
そこから先も技術的な難しさを身体的精神的にカバーして徐々にうまくなってくんだよね

72 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:59:13.82 ID:vkrMNo1w0.net

音ゲとか格ゲは長くやってればだれでもできる

73 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)20:59:38.35 ID:BXIS2sWx0.net

将棋が上手い→わかる
TCGが上手い→わかる
パズルが上手い→わかる

RPGが上手い→は？

77 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:01:45.15 ID:HtRxQI7l0.net

>>73
そうそれな

78 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:03:33.41 ID:Fhy9fCkP0.net

その「上手くなる」までに掛かる時間とかで上手いヘタは出るんじゃないかな

79 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:04:37.08 ID:Qz0SVkEj0.net

下手ならなにやるにしても時間かかるしな

83 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:07:28.35 ID:Z296/xpv0.net

>>79
俺もディスガイア1の縛りプレイで15時間以内でバールを倒すタイムアタックしてるけど
今だに達成できてないしね
センスが無かったり下手だったりすると越えられない壁がある

80 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:05:40.69 ID:HtRxQI7l0.net

RPGでの上手い下手とは
いかに効率よくキャラを育てるかの一点に尽きる？

81 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:07:03.89 ID:Kw45iLzW0.net

>>80
そもそもRPGに上手い下手の概念を求めることが間違ってると俺は思う

84 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:08:27.15 ID:HtRxQI7l0.net

そういうRPGじゃなくて、移動とかする必要なく、ひたすら敵と戦闘するRPGゲームでもうまいへたってあんの？

93 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:13:56.28 ID:RV4dcxE40.net

>>84
ポケモンのバトルタワーとか？

ロックマンエグゼで魅せるプレイができる奴はゲーム上手い奴だと思うな

88 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:12:04.11 ID:fU7D0to90.net

個人的にはアクションも基本把握すれば同じこと繰り返すだけだけだな。カプゲーとか無双なんかがそれだ
そもそもの造りの基本同じだから操作とか立ち回りは全部似た様な思考でいける
個人個人の精密さや得意不得意は知らん

RTAとか格ゲーの大会出てる様な化け物は持って産まれたもんが違うから論外な訳で
ゲームなんて結局は似た様なもんよ、作り手の掌で踊らされてるだけ

90 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:12:49.79 ID:Z296/xpv0.net

そもそもただひたすら敵と戦闘するRPGなんてあるのか

95 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:14:31.08 ID:Qz0SVkEj0.net

>>90
ボタン連打で戦闘終了しそうなイメージ

97 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:15:04.13 ID:r3Dpxpcc0.net

ポケモンは上手い下手あるだろ

99 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:16:31.88 ID:1KrFWiva0.net

ゲームの上手さってのは言い換えれば正確さよ
正確に先の展開を読める人、正確にボタンを操作出来る人がゲームの上手い人

104 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:21:17.89 ID:ttoTwoMO0.net

RPGの上手さって言うと初見でキーイベントを見つける早さとかかな

105 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:22:28.21 ID:WSM7+3jD0.net

RPGはクリア時間じゃないの
初見で普通の人の半分以下の時間でクリアしてたらすごいわ

108 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/17(Sat)21:24:24.96 ID:nhwhkVGmO.net

同じレベル上げとかでもいかに効率良く上げるかとかを研究してるなら上手いというかやり込みと言える
結局細かい事を言い出したら究極的なところではジャンル毎の違いなんてのはないとは思う