1 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:05:52.42 ID:le+qk44s0.net
3 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:06:47.34 ID:OtPYKKVza.net
4 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:06:54.03 ID:YSn6L7lh0.net
5 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:07:17.09 ID:U0Cyh8/80.net
7 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:07:29.99 ID:EDYcj9qrM.net
11 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:08:22.41 ID:MgtAQgtwd.net
12 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:08:39.98 ID:xD5nBPTz0.net
16 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:09:01.88 ID:B6RCKKZE0.net
18 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:09:14.00 ID:ab+YR3kE0.net
25 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:10:58.47 ID:OtPYKKVza.net
28 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:11:59.14 ID:5074NFuI0.net
31 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:13:29.24 ID:8P6GidBa0.net
36 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:15:41.36 ID:+RMcPB080.net
39 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:16:08.59 ID:L6hJKKrR0.net
42 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:16:59.71 ID:0/NSvglxa.net
50 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:19:07.71 ID:qh0KUWOt0.net
57 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:20:22.49 ID:wVd+wp+b0.net
72 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:23:21.06 ID:Fng0ucho0.net
63 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:21:15.24 ID:6yEfqD7Fa.net
66 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:21:51.92 ID:7gYmh/Fa0.net
67 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:22:00.86 ID:/gjK/GOe0.net
70 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:23:04.75 ID:JBxfiFnM0.net
ワイは好きやで
85 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:26:04.74 ID:XeqdkHZ90.net
95 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:28:31.68 ID:KejZVWXra.net
118 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:31:49.14 ID:3FEu7kH+d.net
ユリアぶっ殺すンゴ→せや！レプリカ作ってそいつに自爆させりゃええやん！
100 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:29:10.99 ID:8gUHjNTd0.net
105 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:29:48.72 ID:OTS1M9T60.net
あの中でルークが最も信頼できたのはヴァンだった
99 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/27(Wed)22:29:10.63 ID:Vq3PbriU0.net
分かった上であの行動に至った理由がそれぞれあるんや
だからこそ後半が光る。
アビスはテイルズの中で一番好き
だがアニスと大佐、テメー等はダメだ。
各自の立場もだけどそこまでのルークへの接し方も大概だったからな（もっともこれはルークにも言えるが）
あれで信頼するとかそれって本物の馬鹿だし。
味方ってイオンとガイくらいしかまともなのいねーんだよなコレ
よくガイは復讐するために近づいたからクズ！って言う馬鹿がいるけど、アクゼリュス崩落時にルークを擁護した時の気持ちは本物だし
あそこでガイが助けてやらなかったらルーク立ち直れなかった
＞あの場に居た全員ルークだけが悪いんじゃないってちゃんとわかっとるんやで
各々がそんな風に思ったりしてたりわかってるような描写なんてないぞ
しいていえばイオンだけはちょっと反省してるような台詞あったけど
＞分かった上であの行動に至った理由がそれぞれあるんや
その理由の描写も何一つないぞ
ネットでよく非難されるのは皆もそれぞれ疚しい事を抱えているのに自分の事を棚に上げてルークを責めてるからだぞ
あの場は確かにルークも悪いし責められるのも無理はないが
その責めてる人達が自分も悪い事しといて偉そうに人を非難できる資格ない所が突っ込まれてるわけで
もはやそれだけでアビスはクソゲーと言いたくなるほど
ただ腹立つから責めてるとしか取れない流れ
ルークは仲間だし事情あるのも知っててここで甦生させないと
とか考えてる描写があればよう言うたそれでこそ仲間やになる
人為的な大災害に直面させられたのに、元凶がさっさと立ち去ってくれやがったので皆非難するにも対象がおらず、どうしようもない鬱憤を叩きつける矛先を探してた
そんな所に聞いてもいないのにジッと見つめただけで「俺は悪くねぇ」なんてボロ出してくれた間抜けがいたので一斉攻撃した
あそこで謝るのは悪手(「悪くねぇ」よりかはマシだけど)
開き直るか、何が起こったのかもわからないふりでオロオロするべき
皆攻撃したいんだから、迎撃or反撃or回避するのが正解
そこから来る同情心の方が大きいだろう
ミュウは恩義もあってご主人様好き好きビームずっと出してたしこれまたぐう聖と言うには・・・
安全弁を開いたイオンが全く触れられないことに違和感
謝罪や反省があるからだが、
自分の会社ルールだとルークを責めると馬鹿扱い
安全弁を開けた時点で事故を起こした責任は開いた人がもつことになる
アビスまたやりたいな
そこに付け込んで色々自分の過去やらなんやらをぶちまけだすのがどうしようもなく酷いと思った
アクなんたら崩壊直後みんなで袋叩きとかまだかわいいと思える所業
因みにイオンは自分の境遇からルークがレプリカなのを察する程度の情報も持ってれば、ヴァンがルークを操って超振動撃たせたのも見てたし、そもそも自分がダアト式封呪解いたのも黙ってた。
その上であの場で言った台詞「僕には何もできなかった」
しかし実際は7才の子供で、甘やかされてきたから空気を読むことが出来ずにあの態度になってしまって幻滅したってことなのか？
なんにしても、断髪後の人の顔色伺って怯える様になったルークは 悪環境で育った子供そのもので可哀想だったわ
婚約者が実は別人だと分かったナタリア、家族が人質状態のアニスについては
まあ各々の事情を考慮すれば情状酌量の余地はある。
レプリカ技術の生みの親で、レプリカが悪用されてると分かった上でなお終盤まで一切説明せず、
それでいてある種被害者であるルークへ人一倍辛辣に当たるとんでもない人間のクズがいるらしい
知ってるのにもったいぶってみたいなの
覚えてる人いたら教えてくれ
慟哭して泣き崩れたりしたら普通のRPGでおもしろくないしあそこはあそこで面白かった
文句なしのぐう聖母
男だと技師連中
アニスとかいう尻軽スパイ女は許せない
一番あれこれ解釈や議論できて心に残ってるからアビス大好きよ
考える頭が少しでもあれば擁護のしようの無いクズだって気付く
他のメンバーもクズ揃いなのは変わらないけど
アニスは両親人質に取られてるからしゃーないやろ
それぞれのキャラの立場をじぶんに置き換えて考えてみなさいな
ガチ屑はジェイドだけやろおれは大好きやけどな
アビスは人間らしいやつ多くて大好きや
人気があるアビスやVのユーリがネットやと批判受けるのは傍観者視点の綺麗事大好きなキッズ脳が多いからかなと思うわと書いてみたもののなんか納得できない自分の頭の悪さが悔しいｗ
長髪はただ単に無知+性格が終わっとるだけで
他の大悪党と比べたらずっとマシ
スパイとして序盤タルタロスの位置情報を漏らしてたのはアニス
その結果タルタロスにラルゴ&アリエッタが襲撃、搭乗員達が虐殺される
自分自身にこの背景があるにも関わらず
あの時点で開示されている情報のみでも、冷静に考えれば「仕方ない」部分が多分に存在する崩落時のルークの事を喜々として責めている
ここまでしといて自分に関しては「仕方ない」で更にイオンを間接的に殺害
トドメがアリエッタ最終戦にて「タルタロスのみんなの仇だよ！」というおまいう展開
ルークの「仕方ない」は屋敷に武力侵入してきたくせにその事情を「個人の事情だ」とガンとして話さないテロリスト女(ついでにその癖、屋敷に送り届けると口だけで戦闘時には盾役を強要しルークを見下してくる)を信用しない事に端を発し
7歳がどうのとかレプリカがどうの以前の人間的に考えれば当然の事情を幾重にも積み上げていった結果、ヴァンによる強制操作に帰結したという
声を大にして言える本物の「仕方ない」展開
アニスは別に肉体的に拘束をされているわけでもないのほほんと出歩ける立場の両親の借金を
更に同じく肉体的拘束をされているわけでも無い自身が強要されたわけでも無いのに背負う事を自ら「選んだ道」
極端な話、自業自得な両親を見捨てて自分だけ誠実に生きるという選択肢もあった
また異常者メンバーとはいえジェイドにしろナタリアにしろ、権力者と私的な縁が出来た段階で自身の境遇を相談するという事も(ルークとは違って)出来る状況だった
アニスは結局は悪行の道を進む事をそうだと理解した上で自ら選んだ存在
なのに自分の行動は「仕方ない」で許し、また他人からそう許される事をのうのうと受け入れ
本当に「仕方ない」ルークは責めるという醜い矛盾が嫌われているんだよ
落ち込んだ顔グラで1人だけ出てきて「俺が悪かった」「私が○ねばよかった」とか延々と言い続けるのがマジで萎えた
てかこえーよ！
(誰か一人でも)叩いてる奴らは親でも殺したのかってくらいドス黒い
すくなくともあんな虐待におびえる子供みたいにはならなかったはず
今までルークに好き好き言ってたくせに実は別人だったからポイーはないやろ
これを踏まえて両親の命＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞名も知らない大勢の命
↑これはあくまでじぶんの考えだけど普通の人ならこうなると思うよじぶんもうちの猫のミーくんと知らない１００人の命選べって言われたら迷わずミー君選ぶで
あと例え悪いことしててもむかつく奴はムカつくもんやろｗそれが人間やｗ聖人様じゃないんやからしゃーないやろちなみにわいは悪いことしないからね！
ましてや１０代前半の子供やろそら矛盾するわｗ
それに矛盾するのが人間なんやで
それが嫌われている理由じゃないぞ
ふかーい事情があるから他者に対してどんな振舞いして良いことになるわけないだろう、子供だから分かんないかｗ
何言ってんだこいつって台詞が出るたびにそう思う
フォミクリーを自分で愚かだと本当に思ってるなら
それで生まれてきたルークに対して何があっても味方ぐらいは
思うやろ
悲劇の主人公ってのも割と好きだし、ツボにはまる要素はたくさんあったんだが
いかんせんキャラクターがクズ過ぎた
なんでもっと素直にストーリーを展開せんのかね
分かった上であの行動に至った理由がそれぞれあるんや
一切あいつら自分の事は省みてなかっただろ。
つーかイオンナタリアミュウ以外の奴が一つでも情報割ってたらむしろ防げてたかもしれんのに。アビス自体も嫌いだけどアビスは至高！とかいう連中がいてより糞作品
自分がクズって理解した上でそれを咎められたくないから団結してルーククソって言いまくって自分に批判こないようにしてたんだよ
嫌味ったらしく悪態つく女がヒロインとかありえねえ
お前が兄妹喧嘩に巻き込まなきゃ何も起こらんかったんや
クソが
ガイ→元凶であるヴァンの傀儡。すべてではなくともかなりの事情を知っているのにすべてをひた隠しにし虎視眈々と復讐を狙っていた→情報を開示しなかったせいでアクゼリュスでルークがヴァンに操られたのに自分を棚に上げて失望した発言をルークにぶつけ心を折ろうとした。
ナタリア→ルークが本物と思ってる時点ではうるさくつきまとったが偽物と分かった瞬間共に過ごした10年近い時間を忘れて本物に付きまとうストーカーに変貌。→コイツがルークに圧迫圧力かけててソレがどれだけ記憶のないルークの負担とストレスになっていたか。10年近くも自分勝手に記憶のない人間に思い出せ思い出せと強要し続けて、記憶ない状況の相手を否定し続けたというたとんでもないメンヘラ。
ジェイド→元凶の一人。コイツがあんなもん作ったから全てが始まった。事情を察した時点で全てをはなしていれば崩落は防げていた。
アニス→裏切りの女マークツー。コイツが裏切って情報漏らしまくったせいで動く戦艦みたいなのの人がしに、崩落が起きた原因の一端もコイツ。自分の時はお涙ちょうだいで許しを請い、他人の時は徹底的に叩く主義のクズ。
つか崩落が起きた本当の原因って、誰もルークの話聞かなかった事と、無理やりルークをイオン救出に連れまわした事なんだよね。
せっかくアッシュがヴァンの野望阻止のためにイオン拉致してくれたのに、ルークもイオン放置でアクゼリュス入り優先すべきだといっていたのに、その話を一切聞かず、イオン一派のジェイドとアニスだけ行けばいい話なのに、アクゼリュスへいく目的のルークをも無理やり引きずり回して連れてった。
その結果、ヴァンとイオンがそろってしまってルークを道具としたアクゼリュス崩壊が引き起こされた。
ほんとルークは被害者なんだよな。全部に関して。
いや、アッシュがイオンを誘拐したのは、ヴァンの命令
あの時点ではアッシュはアクゼリュスの事を知らなかった
ナタリア：後に、軍港襲撃の主犯格のアッシュに会っても失望しない＝無辜の民を死なせた事は本心ではどうでも良い。言い訳した事に失望
イオン：教団のトップとしてヴァンの悪事を謝罪しない（うろ覚えだが、マルクトにも謝罪しなかった筈）＝ヴァンがした事は悪くない。自分とルークだけが悪い。何でルークも悪いのにルークが僕を責めるの？
アニス：スパイの結果タルタロス（アクゼリュスの救助隊だったと思う）が襲撃されたのに、「月夜ばかりと思うなよ」とか鉱石持って帰って金持ちに！ とか、後にピオニーに媚を売る＝「私は罪を背負っているのにルークはそれから逃げようとしている。許せない」なんて思って無い。私悪くないもん。私を責めるなんてサイテー
ガイ：ゲーム開始直後、ヴァンとの密談の内容から、ヴァンがルークを害する計画に協力・実行を待っていた＝ヴァン＞ルーク。ヴァンは悪くないのに、ヴァンが悪いだなんて失望させないでくれ
ティア：アッシュ（＝敵）の言葉を鵜呑み＝アッシュ＞ルーク。ルークを殺そうとしたり・軍港を襲撃させたり・イオン様を誘拐したり・ルークを操って私を殺そうとしたアッシュの方が、ルークより良い所があるわ
シェリダン襲撃犯の妹から、落ち込む暇はないと言われても
シェリダン襲撃犯の幼馴染から、一番泣きたいのはティアだろみたいな事を言われても
恨み事一つ言わずアルビオールに乗せてくれる
イオン以外誰一人そう思ってる様には見えんかったわ
理由ってスケープゴート的なやつかな
＞分かった上であの行動に至った理由がそれぞれあるんや
これはそうだろうな全員後ろめたい理由があった訳だし言えんわな
全員「やべぇ(滝汗)」って感じだったんだろ
でもスレ住民も、責任押し付け逃げ＆そのうえで謝罪描写もないから少佐始めその他全員ドクズだと言ってる
ユーリを持ち上げるのはVのところだけにしろ巣から出るな
ユーリはロゼと同じメアリースー
アニスは本人よか両親の方が引いたな・・・本人たちは知らずとはいえ、自分たちの善行（）のせいで娘が半ば身売りしてるってのは、宗教にのめり込んだ家庭の末路みたいで怖かった
親父は予言で息子が死ぬのわかってたから親として接してやらなかった上に母親はルーク誘拐事件（すり替え）の一件で過保護に
さらに王族の血筋＆軟禁生活を強いられていたから悪いことしたら怒ってくれる人がいないし浮世離れも加速して常識に欠けて育だってるから
剣術の先生でなんでも教えてくれるヴァンに惹かれるのは当然なんだよな（ヴァンがそう仕向けたのもあるけど）いろいろ足りない小１くらいの男の子に周囲が求めすぎなんだよな
ミントに借金してるギャラクシーエンジェルーンのアニスに通じるものあるじゃんって思ってしまった
※8
ガイは崩落時にルークを擁護とか一切してないと思うんだが…一番叱らないといけない時にただ突き放しただけだろうあれ。ガイがとどめ刺してるんだぞ…。それと勘違いが多いけどガイがいなくてもルークは立ち直っていたよ。一応アッシュの中でみていてその時の言葉がアシストにはなっているけどガイがいたから立ち直ったわけではない。彼は立ち直ったルークを待っていただけで本人もそのつもり。やたらとガイは美化されているけどヴァンがルークを騙してなにかしようと思っていたのは知っていたわけでその結果が崩落ってすぐに気が付いたはずなのに黙っていたうえ自分からは話さないで責任はルークにとれってかなりひどいだろう。ガイの立場は理解できるから離さなかったのはわかるけどぐう聖って言われるとそれはないわって思うよ。行動も打算的だし彼はあくまで普通の人。
発売当初はルークが悪い悪いの声ばっかりで物凄く違和感あった
アビスは好きなんだけど、PC全員おかしすぎるわ
両親がまぬけすぎて卑屈&貪欲に育ってしまったともいえるし
ルークは別に性格悪くないんだが…。短髪も長髪も根っこの性格はほとんどかわってないぞ。変わったのは態度と考え方だけ。長髪の頃に悪かったのは態度であって性格ではない。そして態度が悪いのにもそれなりに理由がある。長髪の性格が悪いと思う人は大体ティアやジェイドの色眼鏡に誘導されていて、表面しかみていない。性格の悪い奴にイオンもミュウも懐かないだろ。
もし自分がうっかり核ミサイルのボタン押して都市部に命中してどえらいことになってしまっても
「違うんですスイッチ汚れてたから拭こうとしただけなんです」とか言ってしまいそうだわ
いかれメガネ乙
大前提として一刻も早く行動しなければならない状況で子供の責任転嫁に付き合ってる暇が何処にあんだよって話だよ
てかあれだけの人為的な災害を目にして直ぐにでも何処か信用できる所に報告しなければならないという発想に至らないのがまずヤバイ(当事者なら尚更)
ましてやそれなりの立場のある人間なら早急に対策を立てて行動しなければならないんだから、ルークにわざわざ付き合う余裕がない事くらい理解出来そうなものだが？
スパイのバカガキを筆頭にルークを責め立ててたが、そこに至るまでの過程で親善大使一行に身勝手にも救助を頼んだアニスと、海路をとらせなかったナタリアと、体が弱いくせに我儘で同行を願ったイオンと、軽薄にもそれに賛成したジェイドらの所業をまるっきり無視してるし
あのクズ共は譜術や軍事訓練の前に学校の勉強からやり直したほうがいい
それでも、PTメンバーが非常識扱いされないのはPTメンバー（大人なスタッフ）＞ルーク（戦争を知らない若者）の構図が在るから。PTメンバーはスタッフの分身、神の代弁者、それが若者の象徴たるルークと同列になるなど、あってはならないことだ
故に、常に上から目線。どうしようもない知識不足を嗤われ、知識を得てアイデンティティに悩めば「卑屈」理不尽に殺されかかれば「お前に原因がある」最後は存在が消えて無くなる
ルークのみが責められ、他のメンバーは見て見ぬふりか「知らなかった」「仕方がなかった」で済まされる
奴等が何時直ぐに報告したのか？ 報告もせずにベルケンドとか行ったのは何処の何方だか、覚えていないのか？ 子供じゃないんだから、尚更ヤバイ。ましてやそれなりの立場のある人間なら早急に対策を立てて行動しなければならないんだから、それぐらい理解出来そうなものだが？ そもそも、ルークが自力で単独で超振動を使えるかどうか、あの時点で誰か知っていたのか？ 使えるかどうか知りもしないでルークがやったと決め付けるなんて、一歩間違えれば冤罪ではないか。つまり、早急に対策を立てる為に、敵の言う事を鵜呑みにして犯人だと決め付けただけではないか。そうして、立てた対策が、『敵であったアッシュの言いなりに、戦争を止める前に、報告も後回しにして、ヴァンの事を調べよう』だぞ？ その結果、ヴァンの思惑通り戦争が始まってしまったじゃないか。何の為の対策なんでしょうかね？
「大前提として一刻も早く行動しなければならない状況」で寄り道しまくったあげく被害を拡大させた自覚もない連中が、ことが起こってしまった後にたかだか数分間ルークの話を聞くこともできないのかということのほうが疑問だわ。ルークの話を聞く余裕もないくらい緊急事態なのにのんびり勝手な判断で上に報告もせずうろついていたんだからその意見はまるで説得力がない。